Referendum sulla legge elettorale (21-22/06) + elez. europee

[lup]

non è del tutto esatto, perchè il registro dove si segna se le persone sono andate a votare è uno solo (e non uno per scheda) ed in teoria, perciò, se voti per una sola scheda risulti comunque votante

e ora mi viene il dubbio
per il quorum si contano le schede o i votanti sul registro? nel secondo caso sinceramente non mi sembra corretto.
la parola a chi ha fatto lo scrutatore in passato

[last-unicorn]

Cominciamo bene... Cercando di confrontare il testo originale della legge con il quesito del referendum, li ho trovati diversi...
Ora credo di averli trovati:
camera
senato

Edit: terzo quesito:

Volete voi che sia abrogato il Decreto del Presidente della Repubblica 30 marzo 1957, n. 361, nel testo risultante per effetto di modificazioni ed integrazioni successive, titolato “Approvazione del testo unico delle leggi recanti norme per la elezione della Camera dei Deputati”, limitatamente alle seguenti parti:

art. 19, limitatamente alle parole: “nella stessa”,

art. 85.

Cioè:

Art. 19.
(sostituito dall'art. 2, comma 1, lettera e), legge 4 agosto 1993, n. 277)
1. Nessun candidato può essere incluso in liste con diversi contrassegni nella stessa o in altra circoscrizione, pena la nullità dell'elezione. Nessun candidato può essere incluso in liste con lo stesso contrassegno in piú di tre circoscrizioni, pena la nullità dell'elezione.

Art. 85.
(Sostituito dall'art. 5, comma 1, lettera c), legge 4 agosto 1993, n. 277)
1. Il deputato eletto in piú circoscrizioni deve dichiarare alla Presidenza della Camera dei deputati, entro otto giorni dalla convalida delle elezioni, quale circoscrizione prescelta. Mancando l'opzione, si procede al sorteggio.

Sono io che sono scema a non capire cosa cambia togliere "nella stessa" o cosa?

Altro edit:
Qui sono già segnate le parti abrogate dal referendum.

[last-unicorn]

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargh!!!! Trovo testi diversi delle leggi attuali, testi diversi dei quesiti referendari... Ma come faccio a capirci qualcosa????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! *faccina che si strappa i capelli*

[Therese]

e ora mi viene il dubbio
per il quorum si contano le schede o i votanti sul registro? nel secondo caso sinceramente non mi sembra corretto.
la parola a chi ha fatto lo scrutatore in passato

Il quorum si calcola sulle schede, infatti i quesiti possono avere quorum diversi

[fabiana]

Il quorum si calcola sulle schede, infatti i quesiti possono avere quorum diversi

Perfetto

[lup]

mi ero espresso male, tanto per cambiare, ma volevo dire quello

[aly24j]

@Therese
era la risposta che speravo (anche se ci sarebbe poco da ridere, data la situazione )
@Last
grazie per i link!!

[campalla]

Io per non saper leggere né scrivere mi sono messa a fare un lavoro di taglia sui 2 Testi Unici

(fonte del T.U. per la Camera: http://www.camera.it/cost_reg_funz/667/ ... ertina.asp
fonte per il Senato: http://www.senato.it/documenti/reposito ... senato.pdf)

con alla mano i testi dei 3 quesiti http://www.referendumelettorale.org/det ... re_quesiti

e direi che per i primi due in realtà il fatto che il premio di maggioranza vada alla lista più votata è una conseguenza del fatto che - votando sì - viene banalmente abrogata la possibilità di effettuare collegamenti fra liste nei collegi uninominali.
L'"innalzamento" dello sbarramento non è tale, semplicemente - dato che non è più possibile formare coalizioni - la singola lista dovrà raggiungere da sola, con le sue proprie forze, il 4 o l'8%.

Il terzo quesito secondo me è formulato parecchio male (ma prego qualche giurista di correggermi/smentirmi). Infatti se vincesse il sì al referendum l'articolo 19 del T.U. per l'elezione della Camera dovrebbe diventare:

Art. 19
1.Nessun candidato può essere incluso in liste con diversi contrassegni o in altra circoscrizione, pena la nullità dell'elezione. Nessun candidato può essere incluso in liste con lo stesso contrassegno in più di tre circoscrizioni, pena la nullità dell'elezione.

Quindi, per come la capisco io, l'elezione è nulla nel caso in cui il candidato si presenti in diverse liste oppure in un'altra circoscrizione rispetto a quella in cui si è presentato.
Non si capisce peraltro perché non abrogare - in questo caso - il limite delle 3 circoscrizioni, che già sarebbe superato dal precedente periodo.

L'abrogazione in toto dell'art. 85 sarebbe una semplice conseguenza del divieto di presentarsi in più circoscrizioni.

Però continua a non convincermi, se ho ragione c'è un'incongruenza strana, sennò non capisco come sia possibile raggiungere l'obiettivo che i referendari dicono di proporsi.

[lizzyblack]

non è del tutto esatto, perchè il registro dove si segna se le persone sono andate a votare è uno solo (e non uno per scheda) ed in teoria, perciò, se voti per una sola scheda risulti comunque votante

Solo per aggiungere una piccola puntualizzazione (visto che è già stato detto che il quorum si raggiunge sulle schede e non sul registro ): sul registro va comunque segnalato che l'elettore ha rifiutato di utilizzare una o più schede

Per il resto, sono davvero completamente confusa, e anche io soprattutto sul terzo

[last-unicorn]

Ma se c'è questa incongruenza, possibile che non se ne sia accorto nessuno?

[Éowyn]

Non capisco dove sia l'incongruenza

[last-unicorn]

Viene tolta la possibilità di candidarsi in più circoscrizioni, ma contemporaneamente viene lasciata la frase "nessun candidato può essere incluso in liste con lo stesso contrassegno in più di tre circoscrizioni". Perché lasciarla se tanto non puoi candidarti in più di una? Beh, alla fine se non puoi candidarti in una non puoi neanche candidarti in tre, quindi lasciarla forse non fa nessun danno, ma sarebbe comunque meglio toglierla o sostituire il "tre" con "una", no?

[last-unicorn]

È desolante...

[GaliAnna]

Ragazze, sto andando a votare e, tranne i 3° quesito, non so ancora cosa votare!

[last-unicorn]

Fa niente, tanto il quorum non verrà raggiunto di certo.

[fabiana]

io alla fine ho rifiutato le prime 2 schede

[ciucchino]

io alla fine ho rifiutato le prime 2 schede

anch'io ho ritirato sola la terza scheda.

[last-unicorn]

Antipatiche! Avete dato del lavoro extra agli scrutatori!

Edit:
E non rispondete "tanto non hanno niente da fare"!!

[fabiana]

Antipatiche! Avete dato del lavoro extra agli scrutatori!

Edit:
E non rispondete "tanto non hanno niente da fare"!!

considera ieri sono andata a votare con i miei genitori, eravamo quindi in tre, e insieme a noi sono entrate altre due persone, presidente e scrutatori ci hanno guardati e ci hanno fatto "c'è più gente in questo momento che da stamattina" (erano le 17 n.d.r.)

pochissima affluenza

[Towandaaa]

anch'io ho avuto l'impressione di una certa "gratitudine" da parte degli scrutatori quando io e mio marito siamo andati a votare......come se fossero contenti di avere qualcuno che li mettesse in movimento per qualche minuto strappandoli al torpore indotto dalla scarsissima affluenza

Ma.........a voi sembra legittimo e soprattutto democratico che i sostenitori del SI abbiano solo una opzione disponibile (andare a votare SI) e i sostenitori del NO due (andare a votare NO e non andare a votare) ?!