Indulto

[zazie]

provvedimento generale di clemenza con cui il Presidente della repubblica, su legge di delegazione delle Camere, condona le pene inflitte per determinati reati o le commuta in altre di specie diversa meno gravi; è istituto affine all'"amnistia" e alla "grazia", ma si differenzia dalla prima perché esso non estingue il reato né le pene accessorie e viene concesso se vi sia stata sentenza; è diverso dalla seconda, che è un atto di clemenza individuale, concesso personalmente dal Capo dello Stato

Oggi dovrebbe partire il via libera sul disegno di legge, nonostante la protesta di Di Pietro e altri pareri dissonanti (Violante, Diliberto).

Qui un post su Wittgensteinche semina altri dubbi

Boh... io non cosa pensare. E voi?

[Tallmaris]

Anche io sono forse poco informato, ma sinceramente il fatto che la CdL voti a favore non me lo fa piacere...

[tostoini]

Io ho seguicchiato la cosa e mi sembra un baratto di quelli brutti e laidi...oltre al fatto che questo governo sembra si sia dimenticato tutto quello che aveva detto in campagna elettorale. Alé, un bell'indulto, e liberi tutti, soprattutto se alte cariche dell'opposizione, e loro affini..

[zazie]

Lo pensavo anch'io finché non ho letto le lettere di Sofri a Scalfari. In particolare passaggi come questi:

su un piatto della bilancia sta l'eventuale modificazione nella posizione corporale di Cesare Previti (..), sull'altro piatto la condizione disumana di migliaia e migliaia di altre persone, che sarebbe alleviata da una misura di clemenza mancata da più di quindici anni, continuamente invocata, ogni volta manipolata e frustrata

[zazie]

Con il beneplacito di Napolitano, l'indulto è stato approvato.
I dubbi restano ma ognuno si tiene i suoi

[zazie]

"Se in tanti abbiamo pensato male e scritto male di questo indulto, è solo perché di esso potrá godere, scientemente e dolosamente, anche un nutrito gruppetto di impuniti. Non di sofferenti o di reclusi: di impuniti, che negli ultimi anni hanno attrezzato mezza politica e mezzo paese al solo scopo (non recondito) di far passare il sentimento di giustizia, e di uguaglianza di fronte alla legge, per inutile morchia forcaiola. E giustizia e uguaglianza sono pure loro (me lo ricordo bene) cose di sinistra."
Obiezione puramente logica - irrilevante rispetto alle più sostanziose obiezioni esposte nei giorni scorsi - a Michele Serra, che ha scritto il succitato passaggio oggi, nella sua rubrica: concedere l'indulto non solo a quelli che piacciono a lui (a me, a noi), non è esattamente una considerazione di uguaglianza? Non sarebbe stata una negazione di uguaglianza fare il contrario, per fastidio nei confronti del "gruppetto di impuniti"?

Qui il post

Stimando sia Serra che Sofri non riesco a sciogliere il nodo...

[invisigot]

Intanto grazie all'indulto si riparla di uno dei casi di cronaca nera torinese più "famosi" degi ultimi decenni: il delitto del freezer

[zazie]

Se è per quello direi che su tutti i mezzi d'informazione si sprecano le citazioni ai fatti di nera (un bel regalino per i giornali che così non devono neanche inventarsi il caso dell'estate) e l'aneddotica del tipo: "esce di prigione alle 18 e ci rientra alle 22".

Sarebbe forse più interessante sapere qualcosa di più sulle condizioni degli ex detenuti, tipo: quali prospettive hanno davanti? I vari programmi di recupero si sono attivati? Sono in grado di far fronte a un numero vasto di richieste? Non dal punto di vista della cronaca ma da quello dell'analisi sociale

[liberliber]

a Milano (provincia) ci sono tre strutture di assistenza per alcuni casi urgenti:
http://www.corriere.it/vivimilano/speci ... ulto.shtml

sinceramente io non penso che il problema sia se concedere l'indulto a chi piace o a chi no, ma per quale tipo di reati. Che sia stato inserito l'omicidio a me disgusta più dei reati finanziari.

[shandy]

Ehm...stiamo parlando di mass media? E allora non è che ci si possa aspettare l'analisi sociologica. Becchiamoci la cronaca e tanti saluti...

[shandy]

sinceramente io non penso che il problema sia se concedere l'indulto a chi piace o a chi no, ma per quale tipo di reati. Che sia stato inserito l'omicidio a me disgusta più dei reati finanziari.

Il problema è che l'indulto è un provvedimento adottato per alleggerire le carceri e migliorare le condizioni dei detenuti (le carceri italiane sono degne di un paese del quarto mondo, così tanto per dire). E concedere l'indulto a chi ha commesso reati finanziari libera una sessantina di persone in tutto il Paese. E' chiaro che questa liberazione non incide in nulla sul problema del sovraffollamento delle carceri. Al contrario è un regalo molto ben confezionato per alcune persone scelte...

[zazie]

No però gli editoriali dovrebbero servire all'approfondimento. E a parte la querelle tra Sofri e Serra nn mi sembra di vederne molto

[keoma]

sinceramente io non penso che il problema sia se concedere l'indulto a chi piace o a chi no, ma per quale tipo di reati. Che sia stato inserito l'omicidio a me disgusta più dei reati finanziari.

a me disgusta che per risolvere il problema delle carceri abbiano adottato una soluzione "facile" come l'indulto, soprattutto senza porsi domande

sulle condizioni degli ex detenuti, tipo: quali prospettive hanno davanti? I vari programmi di recupero si sono attivati? Sono in grado di far fronte a un numero vasto di richieste?

non credo che siano state fatte azioni preventive per potenziare (almeno dove c'erano) strutture e organizzazioni di sostegno per gli ex detenuti.
ma forse sbaglio.

[liberliber]

non credo ci siano solo questi due reati: ce ne sono moltissimi e a maggior ragione non apprezzo che le persone che hanno compiuto crimini come l'omicidio possano uscire prima solo perché sono numericamente più rilevanti!

[2teepot]

Che sia stato inserito l'omicidio a me disgusta più dei reati finanziari.

Quando ti fai otto anni invece di undici cambia poco . Altrove avresti preso l’ergastolo , e se facevi il bravo uscivi dopo trent’anni. Lo scandalo è a monte .

le carceri italiane sono degne di un paese del quarto mondo, così tanto per dire

Appunto , tanto per dire .

Non è che il carcere debba essere per forza un inferno per il recluso , però in Italia le carceri sono una pacchia rispetto al 98% del resto del mondo . Certo sono sovraffollate , ma solo perché non ci sono processi rapidi e molti rimangono in attesa di giudizio . Diciamo invece che da terzo mondo è la predisposizione a delinquere che c’è in Italia , ma pochi vanno in galera , soprattutto i fessi e i più deboli .

Io sarei per l’abolizione dell’istituto carcerario , tanto non serve a nulla ( il recupero ? ) e poi ci costa assai.

Hai rubato ? , spacci & spacchi ? hai ucciso ?

Dai , non farlo più ! perché la società civile è con te , ti capisce , hai sbagliato ma capita a tutti , anche di essere vittime .Ti vogliamo bene , sappilo . Ah , dimenticavo : buone vacanze ! e ricordati di noi la prossima volta . Ci manchi ...

[faust]

ma il carcere in fin dei conti....è utile poi?
ma chi ci finisce in carcere alla fine?
chi commette i reati più grandi sta sempre a spasso...invece il sovraffollamento è dovuto a tantissime persone che rubano o spacciano per fame, o per reati politici o altro.
escludiamo gli omicidi, la pedofilia e roba come questa ....ma per il resto...il carcere a me sembra tanto una cosa inutile, disumana e peggiorativa. lo sanno tutti che quando esci sei peggio di prima. non hai un lavoro. senza futuro...e che vuoi fare se non commettere altri reati?
questo indulto...(palese che è stato studiato a tavolino per gli amichetti nelle sale del potere)...ora quando escono tutti questi uomini e donne...ma cosa fanno?
la pena dovrebbe essere di recupero dell'essere umano. insegnare un mestiere. dare una possibiilità d'istruzione. non rinchudere in una gabbia.
mha

[2teepot]

chi commette i reati più grandi sta sempre a spasso…

E’ vero , quasi …

invece il sovraffollamento è dovuto a tantissime persone che rubano o spacciano per fame, o per reati politici o altro.

Non è vero , ma quasi quasi ce credo .

....ma per il resto...il carcere a me sembra tanto una cosa inutile

Si , è vero , il crimine .

lo sanno tutti che quando esci sei peggio di prima.

O meio , dipende dai punti di vista.

...e che vuoi fare se non commettere altri reati?

Cazzo ! è vero !! , che alternative ciai ??

la pena dovrebbe essere di recupero dell'essere umano. insegnare un mestiere. dare una possibiilità d'istruzione.

Beh allora , qusi quasi ti ammazzo Faust !!!

Mah !

[Comandante Lupo]

Io tanti mica li voglio vedere recuperati... li voglio proprio vedere con gli occhi atrofizzati a causa della mancanza di luce...

[docTrigor]

Parto da un presupposto: per me chi ha sbagliato deve pagare fino all'ultimo centesimo.

Il problema delle nostre carceri sovraffollate è che c'è un sacco di gente che è ancora in attesa di giudizio; togli quelli (non tutti, solo quelli che puoi rintracciare senza fatica) ed hai risolto buona parte del sovraffollamento; altrimenti puoi sempre riportare nelle loro nazioni di appartenenza quelle persone straniere che il nostro sistema ha giudicato colpevoli (anche qui c'è una bella fetta dei detenuti totali), ovviamente non in libertà ma a scontare la pena a loro inflitta.

Oppure converti tutto in lavori socialmente utili.

no, l'indulto non mi piace.

[Corso]