Mi cancello da tutti i bookring perché...

[akela]

Condivido la preoccupazione di TyL.
Perchè ci siamo registrati su bookcrossing.com? Abbiamo letto l'home page. e abbiamo trovato questa iniziativa che soddisfa i nostri svariati e liberi desideri. C'è chi vuole condividere con gli altri i pensieri sui libri più belli; c'è chi vuole raggiungere il maggior numero di persone e contagiarli con il piacevole morbo della lettura; c'è chi trova poetico abbandonare un libro sulla panchina di un parco; c'è chi ha tanti libri in libreria e non vuole che ammuffiscano... E chi ne ha più ne metta!
Ci siamo riuniti con le nostre diversità attorno allo stesso obiettivo condiviso, che rende il bookcrossing diverso da tutto il resto: in parole povere, lo identifica.

Our goal, simply, is to make the whole world a library.

Qual'è allora il problema di un eccessivo uso dei bookring?
Esso mette a repentaglio questo obiettivo: rende il bookcrossing un sistema a circuito chiuso, autoreferenziale. Fantasma Formaggino dovrebbe essere strumento per un migliore utilizzo di bookcrossing.com, non il contrario!
Inoltre, e questo si può tranquillamente evincere da alcuni commenti su questo forum, svolge un'azione deterrente sui "nuovi adepti".
Mi spiego: ciascuno di noi, liberando il primo libro, ha avuto una paura fottuta che andasse perso. Tutti noi amanti dei libri sappiamo ciò.
Per me così è stato. Fa parte del gioco. L'ho perduto, ma ho insistito. E la mia insistenza è stata superpremiata!
Se avessi conosciuto i bookring magari avrei preferito "andare sul sicuro": affidare in mani amiche il mio bambino... Ma avrei perso tutto il resto!
Senza parlare dei bookcrossers che ci hanno conosciuto grazie ai nostri libri liberati in giro...

Un movimento che perde la propria identità e non mira a crescere è un movimento destinato a schiattare.
Non c'è nessuna regola da rispettare, ci mancherebbe. Nessuna crociata, nessun fondamentalismo. Ma cosa diremo quando, a forza di tirare, il giocattolo ci si romperà in mano?

Il tutto, ovviamente, IMHO.
akela
P.S. Perdonate la lunghezza di questo messaggio. lo riassumo in poche, semplici, pacate, tranquille parole...
LIBERATE PIU' LIBRI "IN THE WILD", PORCA ZOZZAAAAAAAAAAH!!!!!!!!!!!


Play Station 2: Aggiungo al volo questo splendido messaggio di valeh:
http://www.bookcrossing-italy.com/BCfor ... 7863#47863

[silviazza]

No,ancora non riesco a capire perchè il rilascio in the wild dovrebbe venire penalizzato dai bookring...è vero,ho meno tempo per leggere libri che poi rilascerò,però si possono fare tutte e 2 le cose!
E che dire degli scambi allora!?Se io voglio leggere Harry Potter,me lo devo comprare e liberare o aspettare che qualcuno me lo liberi sotto casa,perchè è così poco etico che qualcuno me lo spedisca...
(scusate,oggi sono cattiveriosa,magari non è giornata)

E poi io vivo a Trieste e non a Roma,qui non ci sono proprio un sacco di bookcrosser e sarebbe bello averne di nuovi...però non trovare mai uno straccio di libro in giro è deprimente!Poi insomma,a me non interessa che uno registri il mio libro per farmi piacere ma poi non prosegua il suo viaggio...insomma di bookcorsari che smuovono libri ormai ci siamo io ed io... (confido nei nuovi)
Se non ci fosse il forum avrei mollato da un pezzo,non datemi della str...a ma non riesco neanche a convincere quelli che conosco...

[last-unicorn]

Inoltre, e questo si può tranquillamente evincere da alcuni commenti su questo forum, svolge un'azione deterrente sui "nuovi adepti".
Mi spiego: ciascuno di noi, liberando il primo libro, ha avuto una paura fottuta che andasse perso. Tutti noi amanti dei libri sappiamo ciò.

Rispondo da nuova adepta: per me è proprio il contrario, il bookring mi da il coraggio di liberare il mio bambino in un secondo momento, quando ho già trovato qualcuno che lo ha letto, rendendo meno penosa la liberazione. Forse andrà perso, pazienza, ma intanto qualcuno lo ha letto e questo mi basta.

[LuLù Lupetta]

Insomma devo portare l'incenso stasera... con sta smania da "adepti" siamo in pieno fervore da proselitismo....

Ma non vi basta che si faccia cmq circolare della cultura, no eh? Ci devono essere gli imperativi categorici sennò il gioco non regge... bah come ve piace!

LuLù

[liberliber]

giusto, a Milano chi lo porta l'incenso?

[akela]

silviazza: Quando la questione si sposta dal generale (lo stato del bookcrossing in Italia) al particolare (il problema della diffusione del bookcrossing a Trieste ed in altre piccole città) è evidente che il punto di vista cambia.
Nel mio precedente messaggio ho parlato con l'occhio rivolto al generale.
La mia preoccupazione infatti, è questa. Ci sono due dati:
In Italia, la quantità di libri liberati in the wild è in diminuzione.
In Italia, i bookrings sono in costante aumento.
Io temo (non ne sono sicuro, ma vi manifesto la mia paura), che fra queste due variabili ci sia una relazione.

Provo a rivolgere l'occhio al particolare. Ma ammetto di volgerlo a fatica, vivendo a Roma. Se vivessi a Rocca Cannuccia, la mia strategia di corsaro e tutto ciò che mi aspetto dal bookcrossing sarebbe diverso. Ci sarebbero dei limiti innegabili: farei quel che potrei e quanto potrei, affidandomi al buon senso.

last-unicorn: Beh, sono d'accordo con te! Il tuo obiettivo mi sembra il bookcrossing, non il bookringing!

In generale:
1) Non ho fatto e non faccio un discorso etico. Non vi direi mai "E' giusto/E' sbagliato" che voi facciate bookrings, ci mancherebbe!
Io faccio un semplice e personale discorso sulle conseguenze: "Se accade questo, secondo me avverrà ciò".
2) Non ho messo casualmente in grassetto "eccessivo uso dei bookring"
3, per Lupetta) Si è mai sentito un "porca zozza" dentro un imperativo categorico?
Vaccate a parte, non servono imperativi categorici (qualcosa che sento calato dall'alto). Ripeto: il gioco regge con obiettivi condivisi (qualcosa che parta dal basso). Senza di questi, crolla tutto: sia il "proselitismo", sia la "circolazione della cultura".
La circolazione della cultura è un bell'obiettivo, ed infatti esistono fior di siti e newsgroups sull'argomento. Il bookcrossing, secondo me, ha nella sua anima, nella sua struttura, qualcosa di diverso. Ma qui sto scendendo molto sulla mia visione del BC. Fate vobis...
4) Sono d'accordo per l'incenso staseraaaaaa!!! Un ambient meetup! WoW!

[LuLù Lupetta]

Akè per me il bookcrossing ha come fine la libera circolazione della cultura, è questo che mi ha affascinato... Non ho aderito che per questo. mi piace leggere, mi piace condividere quello che leggo. Che ciò avvenga via rilascio in the wild o via bookring o bookray non mi cambia nulla.

Non ho bisogno di dover fare proselitismo, se una cosa è buona trova naturalmente la via al suo incrementarsi, tanto mi basta.

Quando ci sono troppi galli a cantare non si fa giorno...

LuLù

[keoma]

Caro Akela, mi hai fatto venire in mente qualcosa che avevo osservato poco tempo fa:

nelle classifiche di BC.com, i libri most travelled in Italia sono quasi tutti ring...

Riflettete, ciurma, riflettete

[Paco]

scusa, Lupetta, ma tu parli di

libera circolazione della cultura

... ma se continuiamo a passarci i libri tra di noi, sta cultura non circola più di tanto... diventa un circolo vizioso (pur se virtuoso) e le 'masse' bisognose di 'aria fresca' se possono pure mori' soffocate...
o no?

mi piace leggere, mi piace condividere quello che leggo. Che ciò avvenga via rilascio in the wild o via bookring o bookray non mi cambia nulla.

giustissimo ed encomiabile che non ti cambi nulla, visto che sei assolutamente libera, ma purtroppo è evidente che differenze ce ne siano... Avendo un'approccio più idealistico (probabilmente) al BC questo pesa maggiormente... almeno secondo me è così...

PS
Akela... me sei piaciuto!!! Finalmente condivido in pieno un tuo messaggio... eheheheh

[micoool]

quindi rimango dell'idea che metà e metà è un buon compromesso, gli (scarsi) riscontri che ottengo con meetup/OCZ e quelli invece sicuri dei bookring che ho lanciato mi danno la carica per continuare a liberare in the wild.

è la stessa cosa che penso anche io...
per quanto mi rigurda il ring mi aiuta anche a mantenere un equilibrio e mi dà l'entusiasmo. Infatti ci vuole molta pazienza..

Micol

[ilmagodilussino]

non sono intervenuto prima, ma l'argomento mi sta a cuore.
pure io cerco di conciliare l'estrema e progrmmatica "libertà" che credo elemento fondamentale e fondante del BC con le sue mille propaggini ("polloni" per i botanici) che un'idea così "aperta" inevitabilmente e per fortuna crea.
e il magnifico akela ha toccato il tasto giusto: la "trappola dell'autoreferenzialità" (loopcrossing )........
fate pure tutto ciò che vi pare (se poi avete bisogno il codice penale per un controllino, chiedetemelo), ma vi esorto: liberate, abbandonate, lanciate, dimenticate libri, libri, libri....

[leggiona]

minuscola osservazione da una pavida che non ha mai liberato in the wild.
nella "circolazione della cultura" io mi sento ugualmente destinataria e "punto di partenza"; al momento mi sembra già un oceano sterminato quello che abbiamo da scambiarci noi: me ne sono accorta in un giro in libreria fatto la settimana scorsa perché moltissimi autori non li avevo mai sentiti prima di frequentare questo forum.
carla
P.S. sto per decidermi alla mia prima liberazione in the wild, comunque...

[luna78]

per me il bookcrossing ha come fine la libera circolazione della cultura, è questo che mi ha affascinato... Non ho aderito che per questo. mi piace leggere, mi piace condividere quello che leggo.

non avevo ancora mai partecipato a questa discussione per non ripetermi su argomenti già ampiamenti sviscerati... ma ora vorrei proprio dire la mia!
per me come per Silviazza è impossibile trovare libri liberi dato che da queste parti siamo solo in DUE ad essere attive e quindi i ring sono l'unico modo che ho per poter condividere con altri corsari le mie impressioni su ciò che leggo...
questo non significa che io non liberi nulla, anzi, proprio per cercare di ampliare le registrazioni pordenonesi sto liberando abbastanza (sempre in base alla possibilità! è raro che liberi libri miei, mai se mi piacciono! di solito li ricompro e libero la seconda copia (e quindi è una spesa anche così!), sarà stupido, ma i libri che amo voglio stiano con me!!! )
quindi onore ai ring, che nulla tolgono al rilascio in the wind... a meno che la persona stessa non decida che così deve essere!!!

se continuiamo a passarci i libri tra di noi, sta cultura non circola più di tanto... diventa un circolo vizioso

non capisco , non ci scambiamo sempre gli stessi libri tra le stesse persone... il fatto che virtualmente ci conosciamo non implica che questi "giri" siano viziosi... ma semplicemente che siano più mirati rispetto al rilasciare libri a caso per il mondo!

[LuLù Lupetta]

Sinceramente Paco, se a me arriva - tramite bookring- un libro mai letto e che molto probabilmente non avrei mai letto se non incuriosita dalla recensione di un bookcorsaro su questo Forum io questa la chiamo circolazione di cultura. Se poi l'autore tal dei tali mi diventa un amore a prima vista e ne inizio a spargere il verbo tra amici e conoscenti consigliandolo, io questa la chiamo circolazione di cultura.

A me sembra che la questione si stia incentrando su un purismo bookcorsaro vs. una contaminazione spuria dello stesso.

Sinceramente mi sembra logico che essendo questa una comunità anche virtuale, essa abbia creato creature proprie rispetto a mamma bc.com (cmq seguendo l'esempio di iniziative di bookcorsari esteri). Vuol dire che la gente pensa, crea e nel farlo si diverte. Vuol dire che il bookcrossing fa il suo lavoro in differenti modi, puri e spuri... ma la cultura libera ne è il fulcro.

Io libero e ringo e so contenta. Le pippe mentali me le faccio per cose a mio avviso più serie... of course.

LuLù ringante

[last-unicorn]

In Italia, la quantità di libri liberati in the wild è in diminuzione.
In Italia, i bookrings sono in costante aumento.
Io temo (non ne sono sicuro, ma vi manifesto la mia paura), che fra queste due variabili ci sia una relazione.

Ma sei sicuro di non scambiare causa ed effetto?
Chi lo dice che è per colpa dei bookring che diminuiscono le liberazioni?
Adesso voglio lanciare una piccola provocazione. Quando ho raccontato a mio fratello del bookcrossing la sua reazione è stata più o meno "in Itaaaliaaa?! " Cioè, non potrebbe essere che le liberazioni sono in diminuzione perché la gente si è stufata di non vedere MAI un libro liberato registrato? (Non tutti hanno la pazienza di liberliber.)
E poi sono andata a cercare i bookring su bookcrossing.com... di bookring in altre lingue ce ne sono, non credo che da noi siano in una percentuale particolarmente elevata.
E un'ultima cosa: per forza gli inglesi e gli americani hanno un sacco di libri registrati, se guardi un bookshelf trovi copia privata copia privata copia privata copia privata copia privata solo in prestito copia privata copia privata TBR TBR da liberare copia privata copia privata. Non mi sembra lo spirito del BC neanche questo.

[millesoli]

Il dubbio di Tyerra è stato anche il mio dubbio,per un attimo...ma solo per un attimo..lo spirito del bc è liberazione di libri..ma bc non è un dogma..almeno spero...Io personalmente sono iscritta a parecchi bookring e ne ho già ricevuto qualcuno,a e grazie a questi ring ho letto autori che forse non avrei mai letto,sono andata a comprarmi libri di cui non conoscevo nemmeno l'esistenza (vedi il tempo delle farfalle, grazie floreana! ) e che forse libererò...
Quando sono venuta a conoscenza del bc ne ho ammirato subito lo spirito libero..e continuo a farlo..per cui se mi va mi iscrivo ad un ring e gioisco nel leggere i commenti del diario di bordo,nel sfogliare pagine già toccate da persone conosciute anche solo virtualmente,così come continuerò a liberare libri in the wild....con uno spirito spensierato e senza troppe "pippe mentali"(lulu' cit.)
E poi grazie ai ring.....ho smesso di fare le orecchie nei libri!!!!

[Theut]

Paco ha scritto:

se continuiamo a passarci i libri tra di noi, sta cultura non circola più di tanto... diventa un circolo vizioso

Mi sembra che questo c'entri e non c'entri con il discorso di TyL...
Allora lo stesso discorso potrebbe valere per i libri rilasciati nei meet up... siamo tra di noi e ci scambiamo libri perché comunque la probabilità che il nostro libro capiti nelle mani di un altro bookcorsaro é molto alta...
Ma non vedo il problema: io non conosco una marea di autori che vengono citati e recensiti, e grazie al forum, ai Bring e ai mu posso conoscerli.
Quindi la cultura circola, ed è questo l'importante

[silviazza]

nelle classifiche di BC.com, i libri most travelled in Italia sono quasi tutti ring...

certo,quanto cu...fortuna si deve avere xchè un libro pluririlasciato venga sempre ritrovato?

[TierrayLibertad]

Dopo aver lanciato il 3D mi sono dovuto assentare per un po' dal forum ed ora mi sono letto tutti i messaggi.
Una discussione come questa era quella che mi proponevo e credo che ora ci siamo un po' chiariti (anche se, come sempre in questi casi, nessuno di noi ha cambiato idea rispetto a prima. Ed è forse giusto così).

Ciao
TyL

[rainbow83]

Anche io sono iscritta a molti ring, anche se ad un certo punto mi sono ritrovata ad aderire a ring di cose che non mi interessavano più di tanto, solo perché stava diventando un po' una moda (almeno per me...) e poco prima che TyL lanciasse la sua provocazione avevo deciso di darmi una regolata...

Penso non ci sia niente di male ad aderire ai ring, ma che è giusto anche non dimenticarsi che la parte più "romantica" del BC, quello per cui io ho aderito, cioé il fattore Caso, Destino, Fatalità del rilascio in the wild...

Sono anche convinta che non siamo tutti uguali, e che ognuno abbia diritto di esprimere quello che pensa, di discuterne con gli altri, rispettare quelle degli altri e cmq continuare a pensare e fare quello che vuole..

IMHO - rainbow, che vi ama per discussioni come queste..